匯豐晉信的吳培文非常特殊,他也是少數(shù)幾個同時研究多種投資戰(zhàn)略的基金經(jīng)理之一。運用積極管理的規(guī)范流程方式,同時結合多種價值投資框架下的投研策略,如高ROE、高GARP成長、低估值等。通過廣泛策略的包羅,他針對不同的客戶,針對性地搭建了投資項目,其中很多項目,具有多策略混合的特征。
他是一個能夠打造不同產品收益特征的基金經(jīng)理。通過不同方式的多策略混合,實現(xiàn)不同的產品特征。目前管理的4只產品分別是,針對零售客戶打造的高波動高收益產品(匯豐晉信珠三角區(qū)域發(fā)展);針對風險控制要求更高的客戶,打造的中等波動和風險產品(匯豐晉信價值先鋒、匯豐晉信策略優(yōu)選);以及針對中長期理財客戶打造的底倉產品(匯豐晉信龍頭優(yōu)勢)。這一點和許多做復制策略的基金經(jīng)理完全不同。
對于持有人來說,吳培文更難能可貴的地方在于,他所有在管產品全部取得了正收益。這些產品包括管理超過三年和五年的基金,也包括發(fā)行時間不到1年的新產品??紤]到過去一年是一次系統(tǒng)性的大熊市,吳培文能取得這樣的業(yè)績更加難得。
數(shù)據(jù)來源:天天基金
這幾個產品今年以來的表現(xiàn)也都呈現(xiàn)出自身特點,高風險高收益的匯豐晉信珠三角今年以來收益率26.66%、中風險中收益的匯豐晉信價值先鋒今年以來收益率18.07%,成立不到一年的兩只新產品匯豐晉信策略優(yōu)選和匯豐晉信龍頭優(yōu)勢,也分別取得了7.82%和5.74%的正收益(數(shù)據(jù)來源:Wind;數(shù)據(jù)截止:2023年4月14日)。可以說,吳培文在2023年分化的市場中,目前取得了還不錯的業(yè)績。
除了短期業(yè)績還不錯之外,吳培文的中長期業(yè)績也非常優(yōu)秀。我們以他管理時間較長的匯豐晉信價值先鋒為例,這個基金在不同年份的收益率都不錯,而且熊市中的虧損顯著好于市場平均(注:吳培文管理時間最長的是匯豐晉信珠三角區(qū)域,但這個基金投資范圍約束了其可比性)。
數(shù)據(jù)來源:基金年報
在今天的訪談中,我們從大家最近討論較多的ChatGPT談起,一層層“剝開”吳培文的投資體系。作為一名偏價值風格的基金經(jīng)理,吳培文卻重倉了看似成長風格的計算機,背后的邏輯是什么呢?低回撤風格的吳培文,有時候會被大家打上“保守”的標簽,但是他對類似于人工智能這樣新興事物的觀點,卻一點也不保守,這又究竟是為什么呢?
早在去年12月舉行的匯豐晉信價值論壇上,我在圓桌環(huán)節(jié)還專門和吳培文做過交流,問他“2023具體怎么投”?他當時觀點鮮明提出了“信創(chuàng)”這個方向,既與安全有關,又與發(fā)展有關,也符合“自立自強”的時代主線。吳培文非常斬釘截鐵提到,“信創(chuàng)”的確定性相對更強。
在投資操作上,吳培文也是知行合一的。他早在去年二季度就開始重配計算機板塊,對他今年的超額收益做出了很大貢獻。有意思的是,吳培文完全不是一名賽道型基金經(jīng)理,也不是做行業(yè)輪動或配置的。他超配的原因是,看到計算機板塊出現(xiàn)了低估值、創(chuàng)新等有利因素。吳培文一向重視規(guī)律,他發(fā)現(xiàn)股票市場歷來崇尚創(chuàng)新,容易對新技術和新突破做出比較強烈的反應。所以他在投資上對新技術能夠有比較積極的態(tài)度。
從ChatGPT一步步往下延伸,我們能更清晰地看到吳培文獨特的多策略混合和規(guī)則化的投資方式。這些特點確實不同于絕大多數(shù)基金經(jīng)理。吳培文提到,對多數(shù)投資者而言,把投資重心放在跟上市場的熱點是比較困難的。找到一個蓬勃發(fā)展的行業(yè)和賺到錢是兩回事。投資者真正需要的,可能是一個持續(xù)有效的長期投資方案。他的工作愿景非常清晰,就是希望為眾多持有人打造具有不同風險偏好,又真正能讓持有人賺到錢的產品。
對于自己來說,吳培文希望抵抗基金經(jīng)理的“衰老”。他持續(xù)健身20多年,努力抵抗物理上的“衰老”。但與年輕綁定的能力,仍會逐漸逝去。他認為更重要的是,基金經(jīng)理需要沿著科學的道路前進,建立規(guī)則化流程化的主動管理體系,支撐投資持續(xù)運行在較高的水平上。
以下,我們先分享一些吳培文訪談的投資“金句”:
1. 這次出現(xiàn)的GPT4比常見的人工智能應用更高一個層次,已經(jīng)接近“強人工智能”
2. 股票市場歷來崇尚創(chuàng)新,重視成長,容易對新技術、新突破做出比較強烈的反應
3. 當我們去年年底看到數(shù)字被確立為一種新的生產要素時,感受是震撼的。我們認為,這代表了理論的巨大突破,一定會帶來實踐層面的持續(xù)創(chuàng)新
4. 我監(jiān)控的投資風格很多,會做定期的換位思考
5. 未來數(shù)字經(jīng)濟和人工智能會有大發(fā)展,與投資相關的股票能不能容易地賺錢,是兩碼事
6. 既突出重點,又適當分散,可能才是一個比較科學的投資布局
7. 今年我們一方面看好數(shù)字經(jīng)濟,同時也看好低估值國企和大眾消費的機會
8. 我們希望為不同偏好的客戶,針對性的開發(fā)投資方案和產品。用不同的花,送不同的人
9. 對于我這樣的專業(yè)從業(yè)人員,我認為可能沿著科學的道路前進,會更合適。需要有一套規(guī)則化、流程化的投資體系,幫助我們在很長的時間跨度上,始終運行在較高的水平
10. 客戶的理財需求是長期的、持續(xù)的。在漫長的歲月里,只是告訴客戶哪些是市場當前的熱點,是不夠的。我們需要理解客戶長期理財?shù)男枨?,對應地建立可持續(xù)的投資能力,爭取提供長期有效的投資方案
強人工智能時代的到來
朱昂:能否先聊聊,為什么今年ChatGPT突然就那么火了?
吳培文 人工智能在我們生活當中好像已經(jīng)比較常見了。比如去機場和火車站,會有人臉識別,照一下安檢系統(tǒng)就知道是誰來了。手機上也有語音輸入,說一段話就能自動轉為文字。這些都是人工智能。那這次GPT的人工智能有什么區(qū)別呢?
我們前面說的人工智能,都是弱人工智能。他只能執(zhí)行某一項特定的任務。刷個臉、語音轉文字,或者下棋等等。一個軟件只能完成一項具體的任務,沒有通用的智慧。而我們這次面對的GPT4更高一個層次,已經(jīng)接近“強人工智能”。他能采用類似人類的方式,對很廣泛的問題做出回答,體現(xiàn)出了一定的思考能力、計劃能力和解決問題的能力。
這種強人工智能,是我們大多數(shù)人以前從未接觸過的。就在一兩年以前,很多計算機領域的專家,都認為強人工智能可能只是一個遙遙無期的暢想。所以你可以體會,為什么這次GPT會給學術界、產業(yè)界和普通大眾帶來那么大的震撼。他可能敲響了一個新時代來臨的鐘聲。
朱昂:所以你認為此次GPT的火爆,并非一個主題投資,相反可能是一個新時代的來臨?
吳培文 由于GPT4的出現(xiàn),我們看到了強人工智能的曙光。微軟對GPT4做了一個評價,很多專家認為GPT4可以被視為強人工智能的一個早期版本。雖然還不能完全確認達到了這個標準。但我們已經(jīng)接近了這個歷史性的時刻。這是之前大多數(shù)人不敢想的。
現(xiàn)在人工智能大模型還在繼續(xù)開發(fā)。如果后面的進展足夠大,就有可能推動強人工智能正式出現(xiàn)。這個技術突破的層級可能是非常高的,有可能是第四次工業(yè)革命當中,一個標志性的事件。
他不僅能促進生產效率的極大提高,而且由于強人工智能的通用性,這個技術可以對其他行業(yè)廣泛賦能。潛在的價值巨大,對資本市場可能有深遠的影響。
朱昂:目前大家對GPT的技術突破確實分歧還沒有那么大,但股票市場的分歧很大,你怎么看這個問題?
吳培文 今年的市場對人工智能和數(shù)字經(jīng)濟的反應很大,怎么看,是不是炒作?
假設我們可以穿越回去。有機會到80年前,第一臺電子計算機剛剛被發(fā)明的時代;或者180年前發(fā)電機剛剛被發(fā)明的時代,我們會如何做?由于我們已經(jīng)知道了,這些技術突破帶動了很多重要的產業(yè),從零崛起,持續(xù)做大。所以如果我們可以穿越回去,我們一定會好好地看一看這方面的投資機會,爭取早一點投資。哪怕這些公司規(guī)模小一點也沒有關系。甚至對投資來說,可能是越小越好。
當前我們如何看待人工智能、數(shù)字經(jīng)濟方面的投資也是類似的。我們不能輕易下結論,對新科技的追逐就是一場泡沫。即使市場的某些反應有點超前,也不能否認其中的一部分行為具有合理性。我們應該多關注新事物的發(fā)展。在自己能夠理解的范圍內,做出投資上的應對。
股票市場一直都具有鼓勵創(chuàng)新和支持探索的基因。全世界第一個股票市場,起源于400年前的大航海時代。當時的上市公司向公眾募集資金,支持高風險的遠洋貿易。支持的同樣是具有創(chuàng)新和探索精神的業(yè)務。
今天我們關注人工智能和數(shù)字經(jīng)濟,雖然也存在著不確定性。但我相信市場不會停止挖掘的腳步。股票市場的心態(tài)永遠年輕,充滿活力,永遠會嘗試對不確定的美好未來做出反應。
去年二季度就前瞻布局計算機
朱昂:我看到你早在去年二季度就對計算機板塊做了布局,是什么讓你這么早就看到了計算機板塊的機會?
吳培文 今年計算機相關板塊的投資比較活躍,是不是只是受到了GPT和人工智能的催化?我們認為相關的有利因素有很多。
首先我們要重視,數(shù)字已經(jīng)正式確認為,是一種生產要素。生產要素是一個嚴肅的政治經(jīng)濟學概念。最初的生產要素是由馬克思、亞當斯密等人定義的。一百多年過去了,輕易不會修改。主要就是三個,土地、資本和勞動。所以當我們去年年底看到數(shù)字被確立為一種新的生產要素時,感受是震撼的。我們認為,這代表了理論的巨大突破。一定會帶來實踐層面的持續(xù)創(chuàng)新。
其次,現(xiàn)有的技術已經(jīng)可以支持產業(yè)界開發(fā)基于大數(shù)據(jù)的應用。即使沒有GPT的出現(xiàn),通過大數(shù)據(jù)技術對各行各業(yè)賦能,也會蓬勃發(fā)展。
第三,數(shù)字經(jīng)濟的發(fā)展需要巨大的算力等IT基礎設施。很多先進的設備難以買到,必須自己研發(fā)。這給了我們的信創(chuàng)產業(yè),提供了巨大的市場空間。
所以,當前數(shù)字經(jīng)濟領域,典型的呈現(xiàn)出國內、國外共振,政策、產業(yè)共振的狀態(tài)。達到這個標準的產業(yè),在歷史上是不多見的,要特別重視。雖然隨著板塊整體的上漲,未來波動性可能會加大,但長期向好的趨勢沒有改變。這個板塊的投資機會,可能會在未來被反復挖掘。
朱昂:你是一個偏價值風格的基金經(jīng)理,大家總覺得計算機好像是偏成長的板塊,能否圍繞你的投資框架,闡述下一名價值風格基金經(jīng)理是如何選到計算機板塊的?
吳培文 我曾經(jīng)是一名工程師,對大數(shù)據(jù)技術之前就有比較多的了解。不可否認,由于這個職業(yè)背景,我對這方面的技術突破可能有比較高的敏感性。除此之外,在投資上有三個原因,讓我關注到了計算機板塊。
首先,我為投資者設計了很多的投資方案,并且同時運營著這些不同的投資方案。我監(jiān)控的投資風格很多,會做定期的換位思考。站在成長風格的維度上,計算機板塊近期的變化是比較容易關注到的。
第二個,尊重常識。去年市場底部的時候,計算機有不少標的,按中性經(jīng)營假設,PE預測值已經(jīng)不到15倍。對于一個充滿創(chuàng)新機會的行業(yè),這樣的估值顯然可能是偏低的。
第三,尊重規(guī)律。股票市場歷來崇尚創(chuàng)新,重視成長,容易對新技術、新突破做出比較強烈的反應。這是會經(jīng)常復現(xiàn)的投資規(guī)律,無論我們采用哪種風格的投資策略,都應該給予重視。
當前,我們正處于技術爆炸的時代。每過幾年就會出現(xiàn)一些重要的技術進步。這些技術進步會帶來非線性的生產力提升,或者帶來前所未有的消費者體驗。所以我們在投資上要持續(xù)關注新技術的進步,這里往往容易有比較大的投資機會。
另一方面,未來技術突破發(fā)生的頻率會越來越高。及時理解每一次技術進展是很困難的。我們會重點關注那些我們能夠理解的。在眾多的機會當中,只需要抓住其中的一些,就可能創(chuàng)造比較好的投資結果。
朱昂:你去年提出看好數(shù)字經(jīng)濟當中的信創(chuàng),現(xiàn)在對于信創(chuàng),你是怎么看的?
吳培文 數(shù)字經(jīng)濟板塊不完全依靠人工智能的推動。黨的二十大報告提出,未來五年要實現(xiàn)科技自立自強能力的顯著提升。信創(chuàng)是典型的“自立自強”型產業(yè)。發(fā)展信創(chuàng),可以保障各行各業(yè)IT基礎設施的自主可控,同時能促進數(shù)字經(jīng)濟的發(fā)展。這種“自立自強”型產業(yè),是國家優(yōu)先發(fā)展的方向,需要在投資上高度重視。
信創(chuàng)領域的業(yè)務通常具有較高的壁壘。一般來說,操作系統(tǒng)、工業(yè)軟件、數(shù)據(jù)庫、CPU等領域,具有先發(fā)優(yōu)勢的企業(yè)如果能夠站穩(wěn)腳跟,后續(xù)其他競爭對手相對不太容易對他們形成替代。是可以看的比較長的產業(yè)。
今年一季度,信創(chuàng)板塊的漲幅相對有限,在數(shù)字經(jīng)濟相關的主線當中,當前估值仍具有一定優(yōu)勢。而且年內的業(yè)績兌現(xiàn)度也可能相對清晰一些。目前我們總體仍然看好。
看對方向和賺到錢是兩碼事
朱昂:ChatGPT和數(shù)字經(jīng)濟今年很熱,很多個人投資者也想投資相關標的,你想對他們說什么呢?
吳培文 今年在數(shù)字經(jīng)濟和人工智能方面出現(xiàn)的新進展,可能是層級很高的理論突破和技術突破,會有深遠的影響。
但未來數(shù)字經(jīng)濟和人工智能會有大發(fā)展,與投資相關的股票能不能容易地賺錢,是兩碼事。找到一個好的投資方向只是投資的一個維度。成功的投資還需要其他維度,核心是找到被價值低估的標的。如果公司價值已經(jīng)被高估了,無論他是否位于好的投資方向上,都可能讓我們虧錢。這樣的案例過去發(fā)生過,以后仍然會發(fā)生。
我們非常理解投資者希望投資數(shù)字經(jīng)濟或人工智能的想法,但投資是非常專業(yè)的事情。當我們站在下一筆投資的角度來思考,我們必須審視其他的維度。包括:公司是不是真的受益?當前的估值是否仍然被低估?對于新技術、新業(yè)務,有時候估值很難有明確的標準。所以我們還會觀察當前的市場預期是否是公司未來一段時間內有能力做到的。
上述每一個問題,都不容易回答,需要我們在投資上仔細思考。我們很早就超配了數(shù)字經(jīng)濟的主線,過程當中我們一直在審視著這些問題。當前我們的選擇是,繼續(xù)對數(shù)字經(jīng)濟進行超配,但在標的的選擇上會做一些調整。主要關注那些估值比較低,預期比較低的標的。
朱昂:也就是說,對于個人投資者來說,看對方向和賺到錢其實是兩回事?
吳培文 現(xiàn)在很多投資者都關心數(shù)字經(jīng)濟,這是市場當前的熱點。但我們理解,大家根本的需求是實現(xiàn)資產的長期保值增值。站在長期保值增值的維度,我們不需要把眼光局限在某個熱點上,還可以找到更多選擇。
除了數(shù)字經(jīng)濟,現(xiàn)在市場上還有很多其他值得投資的方向。如果能在投資中適當搭配其他投資主線,會更有利于控制風險。在數(shù)字經(jīng)濟內部,也有很多子領域。包括人工智能、信創(chuàng)、工業(yè)自動化、半導體制造等。也可以做分散。
既突出重點,又適當分散,可能才是一個比較科學的投資布局。
朱昂:提到適當分散,有什么領域能和數(shù)字經(jīng)濟形成互補?
吳培文 今年我們一方面看好數(shù)字經(jīng)濟,同時也看好低估值國企和大眾消費的機會。
首先,隨著國企改革不斷推進,國企的治理水平和業(yè)務能力持續(xù)提升。A股當中很多長牛的標的就是國企。我們在對上市公司的日常跟蹤當中也注意到,很多國企上市公司的業(yè)務正在變得越來越進取,機制越來越市場化,國際化能力也越來越強。
同時還有一些國企上市公司,承擔了重要的科技攻關職責,對相關產業(yè)的整體發(fā)展具有關鍵意義。這些進步都會對國企上市公司的估值產生積極的影響。我們看好具有上述特征的低估值國企上市公司。他們的估值提升,具有合理性。
其次,我們還看好大眾消費,這是我們中長期的投資判斷。中國式現(xiàn)代化是人口規(guī)模巨大的現(xiàn)代化,也是全體人民共同富裕的現(xiàn)代化。在這個背景下,“大眾消費”可能會普遍受益,蓬勃興旺。而且大眾消費領域的公司,一般品牌力較強,ROE水平普遍較高。這對于公司價值的長期增長也是很有利的。
目前大眾消費類的公司,估值總體上處于較低水平,我們看好他們的投資價值。這類公司比較多的屬于穩(wěn)定成長股,公司經(jīng)營比較平穩(wěn)。我們一般很難用類似信創(chuàng)、人工智能等高速成長股的標準來要求他們。需要我們有一點耐心,在長期持有的過程中,逐步積累收益。
用混合策略方式,打造多個不同產品
朱昂:許多個人投資者關注ChatGPT可能并不是根本目的,最關心的是如何能夠實現(xiàn)自己資產的保值增值,能否談談作為基金經(jīng)理,你是如何幫助持有人實現(xiàn)這個目標的?
吳培文 大多數(shù)個人投資者不是專門以股票投資為職業(yè)的,要想跟上市場的熱點是比較困難的。大家真正需要的,可能是一個持續(xù)有效的長期投資方案。這個方案背后需要有一套科學的投資原理、有穩(wěn)定的運行機制、也需要有相對容易預期的長期收益。我認為,這樣“可解釋、可重復、可預期”的投資方案,對滿足大家的長期理財需求,幫助可能會更大。
我們打造了一系列這樣的投資方案:時間比較長的是匯豐晉信價值先鋒和匯豐晉信珠三角。去年發(fā)行的是匯豐晉信龍頭優(yōu)勢和匯豐晉信策略優(yōu)選。目前一共有4個投資方案。這些產品針對不同的投資場景和客戶需求,做了方案優(yōu)化。每個方案的特點都有所不同。
1)針對零售客戶,我們重點打造的是匯豐晉信珠三角。我們很多零售客戶,預期收益率比較高,相應的愿意承受大一些的波動。我們通過匯豐晉信珠三角產品,爭取滿足這種需求。匯豐晉信珠三角產品采用的是偏成長的策略,重點投資市場上的高速成長股。目前數(shù)字經(jīng)濟相關的標的,顯然符合高速成長股的特征。所以珠三角產品現(xiàn)在對數(shù)字經(jīng)濟相關的標的,做了比較明顯的超配。
在超配數(shù)字經(jīng)濟的同時,我們也要控制投資的風險。我們在組合中同時配置了一些與數(shù)字經(jīng)濟不太相關的標的。也混合了一些不同于高速成長股的其他策略。目的是分散一部分風險,控制組合的波動,避免整個組合的標的同漲同跌。我們認為一個好的長期投資方案,在體現(xiàn)資產配置重點的同時,也要對風險和波動率有基本的控制。
2)針對風險控制要求更高一點客戶,我們打造的是匯豐晉信價值先鋒和匯豐晉信策略優(yōu)選這兩個投資方案。這兩個投資方案做了更加充分的風險分散和波動率控制。爭取日常波動率更低一些,潛在風險也相對小一些。
其中價值先鋒這個產品采用的是偏低估值的策略。用幾種不同的低估值子策略進行混合。操作中,對行業(yè)超配和個股權重,都做了限制。策略優(yōu)選這個產品也采用了不同子策略混合的做法,而且混合的子策略差異性更大。同時對行業(yè)超配和個股權重,操作上也有限制。
目前這兩個產品都配置了數(shù)字經(jīng)濟的標的,也配置了低估值國企、大眾消費等標的。對我們看好的幾條主線有相對均衡的配置。
3)針對中長期理財?shù)目蛻?,我們打造的是匯豐晉信龍頭優(yōu)勢。這個產品采用的是偏向于優(yōu)質企業(yè)的投資策略。重點關注具有持續(xù)較高ROE的,業(yè)務上有護城河的公司。這個投資方案的邏輯比較簡潔,有效性比較穩(wěn)定,操作也不會過于復雜。適合做中長期的底倉配置。目前這個產品的配置品種側重于大眾消費類。
朱昂:所以,你管理的不同產品,對應的客戶需求是不一樣的?
吳培文 我們希望為不同偏好的客戶,針對性的開發(fā)投資方案和產品。用不同的花,送不同的人。可能會讓我們的客戶體驗更好。歡迎大家根據(jù)自己的偏好,來選擇我們的產品。
沿著科學的前路前進
朱昂:你強調要做有規(guī)則的投資,也強調投資的科學性,能否談談背后的原因?
吳培文 投資既是藝術,也是科學。但對于我這樣的專業(yè)從業(yè)人員,我認為可能沿著科學的道路前進,會更合適。
因為,作為一項職業(yè),我承擔了大家的托付。我需要有比較穩(wěn)定的產出,并且不能出現(xiàn)嚴重的失誤。這些都要求我們以科學規(guī)律為支撐,開展工作。
同時,客戶的理財需求是長期的、持續(xù)的。一個人從30歲左右可能開始產生投資需求,這個需求可能會延續(xù)到他退休,甚至持續(xù)到退休以后。在這么漫長的歲月里,只是告訴客戶哪些是市場當前的熱點,是不夠的。我們需要理解客戶長期理財?shù)男枨螅峁╅L期有效的投資方案。
這需要我們的投資體系同樣是高度可持續(xù)的。不能只依賴一兩個好點子,也不能只靠一時的出色發(fā)揮。需要有一套規(guī)則化、流程化的投資體系,幫助我們在很長的時間跨度上,始終運行在較高的水平。
朱昂:為什么要強調“長期有效”的投資方案?
吳培文 共同富裕是社會發(fā)展的方向。共同富裕,會形成全民理財?shù)男枨蟆N覀冇胸熑卫斫獯蠹业睦碡斝枨?,爭取提供好的投資服務。我們的終端客戶,很多不是專職從事股票投資的。他們對股票投資既有持續(xù)的需求,又很難花太多精力做我們這樣的專業(yè)研究。我們理解,客戶根本上需要的可能是一個長期的解決方案。我們要正視這個需求。十幾年前,我剛到匯豐晉信的時候,注意到公司在顯眼的位置掛著“讓投資更簡單”的大幅書法。我認同這個目標,我們一直在往這方面努力。
“讓投資更簡單”,是針對客戶來說的。對我們的投資工作而言,要求會更多,難度會更大。股票市場天生具有波動性和不確定性。如何把股票投資做成能服務大眾理財?shù)拈L期投資方案,非常不容易。至今,我們做的探索可能仍在起步階段,還有很多需要改進的地方,未來還可能面臨更多的挑戰(zhàn)。但我們的目標明確且堅定,就是爭取打造一系列簡明易用的長期投資方案,希望能夠成為客戶投資理財方面長期的伙伴。